地点：杭州西湖边
人物：马云，阿里巴巴掌门人；牛根生，蒙牛当家人 内容：发问IT瘦马和中国牛人 本报记者 张军
如果能从这么多的梦里找一个自己的兴趣爱好更高的梦，这个相对成功的可能性会更大一些。
100个人创业，其中95个人连怎么死的都不知道，还有4个人是你听到一声惨叫，他掉下去了；剩下一个可能不知道为什么还活着，但也不知道明天还活不活得下来。
每个企业从诞生的第一天开始，就注定走向死亡。我的责任，无非是把通往死亡的路拉得长一点。
只为成功找方法，不为失败找理由。
当大家都想做网络的时候，你要想想传统行业；当所有人都想传统行业时，你要考虑高科技。
适合的岗位要选择适合的人才。千万不能错位，错位之后成本太大。
牛头不对马嘴？
风马牛不相及？
马云。牛根生。
一个做互联网的。一个挤牛奶的。两个看似没有联系的人物，却偏偏坐在了一起。连结他们的纽带，不仅仅是长江商学院的同学身份，还有两个共同的“作秀”天性和“激情”个性，更有他们曾经共同拥有的“白手创业”的梦想。
“创业者首先要有梦想，如果没有梦的话，为做而做肯定做不好。”两位异口同声地忠告。
梦太多怎么办？ 在马云看来，“有梦”是创业者最起码的先决条件。然而梦想太多怎么办？
“老牛”开出了药方。“如果能从这么多的梦里找一个自己的兴趣爱好更高的梦，我觉得这个相对成功的可能性会更大一些，”这位蒙牛的当家人推心置腹地说，很多人在选梦的时候没有选好，“那么多的梦胡乱选了一个，最后做不下来了。”
除了选一个自己兴趣爱好更高的梦，两位还一致认为，如何把个人的梦变成团队的梦也是至关重要的。“我和马云有共同之处，马云在创业之前和老牛在创业之前身边至少聚集了同样的一帮‘梦之队’，”牛根生来了个现身说法，“老牛在做蒙牛之前，16年养牛5年种草，前后21年，如果加上父亲那一辈，两代人做了66年的‘牛梦’。我身边的人，在这一行最少的也干了15年。”
最好准备着失败 “不是人人都能成为比尔·盖茨，能成为蒙牛，”马云告诫说，100个人创业，其中95个人连怎么死的都不知道，“还有4个人是你听到一声惨叫，他掉下去了；剩下一个可能不知道为什么还活着，但也不知道明天还活不活得下来。”
或许是时刻都有这样的危机感，马云自嘲创业的人不是太胖就是太瘦，“劳心”！而他自己更是直言，“阿里巴巴的结果，一定是失败。因为每个企业从诞生的第一天开始，就注定走向死亡。”他的责任，无非是把通往死亡的路拉得长一点。
“无论企业发展多大，面临的危机永远是生死问题。”牛根生又和马云一唱一和起来。他回忆，即使到了2004年，蒙牛也曾经遭遇“灭顶之灾”。这一年，蒙牛先后两次陷入困境：先是年初，全国500多家媒体一齐猛轰蒙牛，质疑之声几乎铺天盖地，“有的坏蛋还拿着报道说要出书，蒙牛怎么办”？
接着，又有人在湖南长沙和湖北武汉等地购买“蒙牛”牛奶数十盒，向牛奶注入甲醛、酒精及广告颜料等物质后放回销售点，并向蒙牛索要20万元。
“没办法，我只好跑到北京找总理，”牛根生回忆起当时的困境，感慨万分，“我自己肯定回不去了，后面有200多万奶农啊，不解决的话我死定了。”
幸好有关部门予以高度重视，9天后案件告破。蒙牛将武汉的牛奶全部撤架，“一夜间不见了几千万元。”而媒体铺天盖地的质疑也被查出是竞争对手“作怪”，牛根生的行动是放弃起诉，只是要求对方以后不再使用类似手段。
“即使失败了，也不要怨天尤人。”老牛说他的原则是只为成功找方法，不为失败找理由。
创业要选偏冷门 如何选择自己的创业目标？“老牛”和“瘦马”的答案惊人地一致：冷门。
“如果我现在创业，一定不会到网络公司，”马云直言，现在网络公司太多聪明人，“当大家都想做网络的时候，你要想想传统行业；当所有人都想传统行业时，你要考虑高科技。”
“选行很关键，”牛根生认为，如果比尔·盖茨今天再来做微软，也不一定会成功。而他自己，当年何尝不是选的“偏门”？
7年前，中国人年均用奶量是7公斤，而全世界平均水平已是100公斤，最发达国家甚至高达400公斤，即使周边国家也有七八十公斤。“一比较，我知道这一行可以做。”老牛说。
除了选行业，“选人”也被两人列为“重要难题”。“适合的岗位要选择适合的人才。千万不能错位，错位之后成本太大，”牛根生直言，他的原则是“如果你有智慧，请你拿出智慧；如果没有智慧，请你流出汗水。如果没有汗水，请你让出岗位。”
而马云更是做了一个非常形象的比喻，“原先做得越好的，到你的公司越容易出问题。这就好比拖拉机里装了一个波音747发动机，会把你的企业带坏的。”
