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[讨论]食品监管:工商质监部门无事抢着管 有事躲着跑 [复制链接]

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没办法,现在中国就这形势
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“什么人民公仆,应该叫人民公猪,用我们的血汗钱把他们养的膘肥体胖”  说的好
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大家都是站在企业这方面考虑的,换位思考呢,执法部门又能真正管理好哪个企业??

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以下是引用hdboy117在2007-1-2 19:14:00的发言:

大家都是站在企业这方面考虑的,换位思考呢,执法部门又能真正管理好哪个企业??

毕竟企业的人是多数的. 执法部门不应该是管理企业, 而是执好法, 宣传好法.
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就目前来说食品药品监督管理局在食品方面的职能,能做的也只有综合协调,至于依法组织开展对重大安全事故查处,那也就是马后炮,就像梁山上宋江是大哥一样,总得有个部门出来,揽一揽烂摊子吧。食品监管是马路警察,各管各的段,都有各自利益,权利在里面,各部门不会少管。我也曾在过节的时候拎着礼品给一些部门领导送去,为这,办公室全部安排了任务,少一家都不行,呵呵,现在想起来,还挺有意思。不过这也是人情世故的事情,到哪里都一样,那个行业都有,国外也一样,所以,既然社会风气是这样,也没必要太较真。

话说回来,现在的执法部门中,执法人员对监管对象的业务不了解,我同意,他们谁会去真正了解一个产品的生产流程、加工参数,关键控制点?你让他们蹲点去学习认识这个?不可能,也不现实!就前段时间的节前市场检查,人家拎着食品快速检测箱,不会用,还是我抱着说明书当场操作的,唉……不提也罢!但是就整个监管系统来说,人家能管到你的痛处,说明,还是有内行人士在里面,所以,也不能一概否定。

就现在对新招录的公务员要求来看,要求专业相符还是占很大比例的,可见执法部门早意识到执法人员专业这一点,只是对招考的年龄要求比较严格,一般要求都在25岁以下,而这个年纪也就刚刚步入社会,对企业的生产、经营、销售都是一抹黑,难免会出现错误,所以才会有1年的试用期,你看那个企业会有这么长的试用期?要有,那就是违法了。

我觉得执法部门在这里面是起到一个规范整个行业的作用,就像交通警察,你只要按着规定该停就停,该走就走,不能左拐就不左拐,安全带系好,那么多车都过去了,还非扣你一辆不成?警察也不会管你今天穿什么衣服开车吧!但是,你无证驾驶,那就是另外一说了!所以,一定要守规矩!

我们国家法律体系本身就很不完善,人家外国是几百年一直沿用下来律法,还有贪官污吏,何况我们很多行业法律法规的制定还都是摸着石头过河。所以才会有现在这种现象,但大的方面肯定是好的,不然,社会就乱套了。

嘿嘿……上面就是乱说说,别太在意~!

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我来说两句话.我是搞质检的.这两年一个一个的文件下的跟暴雨一样.不能说我们不重视.但现实状况呢?我们一个分局19人.业务10人.管理近千的食品方面的大大小小的单位和个人.天,一个文件下来最少要跑大半个月,有时甚至要连续几个月的普查.一年最少跑4回.可这还是常规的.要是有个什么案子一拖快则2-3天,慢的可能半年还长,你们可以看看行政处罚法上的程序规定,根本不可能跟切白菜样的利落,要是碰上个扎手的,动用其他部门配合那边也要拖上一段时间.食品还是一个方面.还有一个也是国家在高度重视的方面,就是特种设备安全管理,这可比食品来的现实,一个锅炉爆炸就跟个炮弹一样,要是大的估计和重炮都有的比.还是我们这几个人,一千多台锅炉,一千多起其重设备,上百台电梯,还有数不清的气瓶和量不完长度的管道.晕,吐血.我一个月一千多快,经费只有200快.换成汽油只够一个星期用.我不能从工资里出吧,我也要湖口养家啊。06年下半年,在严防死守的情况下还是出现了问题,一个企业的锅炉炸了,检察院二话不说带走了3个同人.全系统都震惊了,等3个人出来正个的都快塌了.问怎么这样?回答说里面的号霸听说是公务员进来二话不说让睡了快一个月的地板.天,那可是11月份还没有铺盖.我们现在根本不企求什么理解,没用.整个的框架都需要大修我们一个部门,还是最基层的有什么办法.所以只好夹缝中生存.其实大家都一样.只是岗位的不同而已.哎,说着说着都没劲了,算了,不说了.

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以下是引用米古奇海在2007-1-12 18:48:00的发言:

就目前来说食品药品监督管理局在食品方面的职能,能做的也只有综合协调,至于依法组织开展对重大安全事故查处,那也就是马后炮,就像梁山上宋江是大哥一样,总得有个部门出来,揽一揽烂摊子吧。食品监管是马路警察,各管各的段,都有各自利益,权利在里面,各部门不会少管。我也曾在过节的时候拎着礼品给一些部门领导送去,为这,办公室全部安排了任务,少一家都不行,呵呵,现在想起来,还挺有意思。不过这也是人情世故的事情,到哪里都一样,那个行业都有,国外也一样,所以,既然社会风气是这样,也没必要太较真。

话说回来,现在的执法部门中,执法人员对监管对象的业务不了解,我同意,他们谁会去真正了解一个产品的生产流程、加工参数,关键控制点?你让他们蹲点去学习认识这个?不可能,也不现实!就前段时间的节前市场检查,人家拎着食品快速检测箱,不会用,还是我抱着说明书当场操作的,唉……不提也罢!但是就整个监管系统来说,人家能管到你的痛处,说明,还是有内行人士在里面,所以,也不能一概否定。

就现在对新招录的公务员要求来看,要求专业相符还是占很大比例的,可见执法部门早意识到执法人员专业这一点,只是对招考的年龄要求比较严格,一般要求都在25岁以下,而这个年纪也就刚刚步入社会,对企业的生产、经营、销售都是一抹黑,难免会出现错误,所以才会有1年的试用期,你看那个企业会有这么长的试用期?要有,那就是违法了。

我觉得执法部门在这里面是起到一个规范整个行业的作用,就像交通警察,你只要按着规定该停就停,该走就走,不能左拐就不左拐,安全带系好,那么多车都过去了,还非扣你一辆不成?警察也不会管你今天穿什么衣服开车吧!但是,你无证驾驶,那就是另外一说了!所以,一定要守规矩!

我们国家法律体系本身就很不完善,人家外国是几百年一直沿用下来律法,还有贪官污吏,何况我们很多行业法律法规的制定还都是摸着石头过河。所以才会有现在这种现象,但大的方面肯定是好的,不然,社会就乱套了。

嘿嘿……上面就是乱说说,别太在意~!

我觉得需要在人治法治中平衡.   专业的人做专业的事/

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以下是引用堂德在2007-1-18 23:07:00的发言:

我来说两句话.我是搞质检的.这两年一个一个的文件下的跟暴雨一样.不能说我们不重视.但现实状况呢?我们一个分局19人.业务10人.管理近千的食品方面的大大小小的单位和个人.天,一个文件下来最少要跑大半个月,有时甚至要连续几个月的普查.一年最少跑4回.可这还是常规的.要是有个什么案子一拖快则2-3天,慢的可能半年还长,你们可以看看行政处罚法上的程序规定,根本不可能跟切白菜样的利落,要是碰上个扎手的,动用其他部门配合那边也要拖上一段时间.食品还是一个方面.还有一个也是国家在高度重视的方面,就是特种设备安全管理,这可比食品来的现实,一个锅炉爆炸就跟个炮弹一样,要是大的估计和重炮都有的比.还是我们这几个人,一千多台锅炉,一千多起其重设备,上百台电梯,还有数不清的气瓶和量不完长度的管道.晕,吐血.我一个月一千多快,经费只有200快.换成汽油只够一个星期用.我不能从工资里出吧,我也要湖口养家啊。06年下半年,在严防死守的情况下还是出现了问题,一个企业的锅炉炸了,检察院二话不说带走了3个同人.全系统都震惊了,等3个人出来正个的都快塌了.问怎么这样?回答说里面的号霸听说是公务员进来二话不说让睡了快一个月的地板.天,那可是11月份还没有铺盖.我们现在根本不企求什么理解,没用.整个的框架都需要大修我们一个部门,还是最基层的有什么办法.所以只好夹缝中生存.其实大家都一样.只是岗位的不同而已.哎,说着说着都没劲了,算了,不说了.

政府在改革, 有好多条条框框影响了做事, 家家有事难念的经.

有时根本不在人错, 是制度的错, 是制定制度的人有问题/

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我在这方面也有感受,管的时候他不管,不管的时候他恨管.

对的他管,不对的他不管,要不就不会出显苏丹红的现象.

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国情没办法
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迪豆事件——业内人士感慨万千

                               作者:                 王小丫

 

近日新闻不断的迪豆产品,围绕在消费者和行业人士之间。或许这是需要许久才能平息的一段关于产品与消费者之间的战役!

也许是这样的新闻听的多了,开始并不感到好奇和关注。以为又是像名星一样炒作产品,或者是哪个消费者玩弄厂家的恶作剧,都将在无声中落暮…….

这件事也让我想起了04年底去北京出差,正值巨能钙事件,那时候看到一个努力经营那么久的巨能企业,我为他们感到不干心,因为我相信——这样的企业不能如此对消费者不负责。

所以,我更多的关注这个企业,见到产品在全国各地因为没有结果而要求被迫撤柜。这其中的感受我想只有身为巨能的人深深体会并且承受着。

后来,我只能从一个北京的老教授的语言得知我的判断是正确的。

再回头来说迪豆事件,做为业内人士我想不明白,一个全国畅销的品种为什么出现这样的问题?我想,这是消费者、厂家、权威检测部门这三者都要思考的问题。在事情没有结论之前我们暂不评论谁是谁非,只是从这三个群体的角度去思考:

一、消费者——厂家的上帝。其实对于厂家来讲,说消费者为厂家的上帝不为过。这个上帝现在很挑剔,厂家想着办法的讨好着上帝:打折、积分、兑奖、旅游、特价、赠送等等等,厂家的体力和财力在透支。而消费要求的还是千古不变的那句话:物美价廉。同时经常忘记另一句古话:一分钱一分货。消费者在过度的要求优惠,其背后一些不法三家迎合消费者需求生产低质产品。谁对谁错一时也难以说清。

当然,厂家永远从内心感激那些一直支持他们的消费者,也不断听取消费者的建议更完善产品的品质。因为有了严格的消费者,才有厂家的进步,不过,在此,我代表厂家呼吁:请在我们的服务和品质多提宝贵意见。而对于产品的价格,会根据产品品质而定。只要您根据你所需及经济能力选取就好。

二、厂家——产品品质的保护神。做为厂家本身的职责即是提供优质产品服务于大众。但目前很多厂家由于利益驱使出现劣质产品。并不是所有的厂家都是如此,像现在的:太太口服液、黄金搭档、美嫒春等知名产品都是这个行业的领跑者。不辞艰辛,在收益自企业的利润的同进源源不断的供优质的产品给大众。这是厂家非常值得尊重的地方。也是广大消费都爱戴的地方。

三、权威部门:近年来,随着市场经济的规范化,市场监管力度加大。痛杀了很多不合格产品。这一点大众称快,规范的厂家开心。可是随之而来的是管理后依然存在的问题。监察过后依然有些不法厂家我行我素,消费者也利用国家严管的面机会搞诈厂家。所以,最终的方法是行业内的处律和自管。用行业的正当竞争来规范行来才是最有效的方法,但这是一个觉悟问题,需要时间。

不知为何?一时间有如此多的感慨。可能是我不相信迪豆会有传闻中的问题吧!不知道出于自己是厂家的原因,还是感到这个行业在不认可中进行的一种无奈。。。。

我把自己公司的同类产品(不见豆祛痘精华素)的检测报告拿出来仔细看看,不知什么时候这阵风也刮到这儿,所以还是把国家所有规定的不可放入本类产品中的违禁成份都对照再确认不含才能安心。不过,这些项目在产品生产之前对于配方已做过这类的检验,所以,我还是百思不得其解——迪豆真的会犯这样的初级错误吗?我不能相信。希望有一天事实了,结果能象我期望的那样,一直畅销的迪豆是好值得大家信赖的产品。

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这些个“人”都不着急,你急什么?

  刘 淇,1942年11月生,江苏武进人,北京钢铁学院冶金系学士、硕士,北京市委书记。
  戴相龙,1944年11月生,江苏仪征人,中央财政金融学院会计系财务会计专业,天津市长。
  季允石,1945年9月生,江苏海门人,大学学历,山东大学物理系毕业,江苏省省长,河北省省长。
  于幼军,1953年1月生,江苏丰县人,中山大学马克思主义哲学专业毕业,山西省省长。
  李源潮,1950年11月生,江苏涟水人,上海师范大学、复旦大学数学系数学专业,江苏省委书记。
  郭金龙,1947年7月生,江苏南京人,南京大学物理系声学专业学习,安徽省委书记。
  韩寓群,1943年9月生,江苏睢宁人,南京化工学院有机系学生,山东省省长。 
  黄镇东,1941年1月生,江苏大丰人,南京航务工程专科学校数学物理专业学习,上海海运学院水运经济专业,重庆市委书记。 
  王云坤,1942年12月生,江苏溧阳人,天津大学无线电系无线电技术专业,吉林省委书记。 
  孟建柱,1947年7月生,江苏吴县人,在职研究生学历,工学硕士,江西省委书记。
 
  
  浙江 
  陈良宇,1946年10月生,浙江宁波人,解放军后勤工程学院建筑系结构专业毕业,中央政治局委员,上海市委书记。
  卢展工,1952年5月生,浙江慈溪人,南京理工大学肄业,哈尔滨建筑工程学院工业与民用建筑专业学习,福建省委书记。 
  韩 正,1954年4月生,浙江慈溪人,复旦大学大专班,华东师范大学国际关系与世界经济专业在职研究生,上海市市长。 
  吕祖善,1946年11月生,浙江杭州人,南京航空学院法动机系法动机设计专业学习,浙江省省长。
  黄智权,1942年2月生,浙江桐乡人,浙江大学机械系、浙江农业大学机械系农机专业学习,江西省省长。 
  徐光春,1944年11月生,浙江绍兴人,中国人民大学新闻系新闻专业学习,河南省委书记。 
  俞正声,1945年4月生,浙江绍兴人,哈尔滨军事工程学院学习,中央政治局委员、湖北省委书记。
  
  山东(山东人靠相互提携,基本上都是在本省成长,到副省级后再外调异地) 
  宋法棠,1940年12月生,山东郯城人,山东曲阜师范学院汉语言文学专业毕业,黑龙江省委书记。 
  杨传堂,1954年5月生,山东禹城人,山东师范大学中文系干修科学生,西藏自治区党委书记。
  李建国,1946年4月生,山东鄄城人,山东大学中文系汉语言文学专业学习,陕西省委书记。 
  陈建国,1945年7月生,山东荣成人,宁夏回族自治区党委书记。 
  王乐泉,1944年12月生,山东寿光人,新疆自治区党委书记,新疆生产建设兵团党委第一书记、第一政委。 
  
  湖南 
  杨正午,1941年1月生,湖南龙山人,土家族,吉首大学大专学历,湖南省委书记。
 
  曹伯纯,1941年11月生,湖南株洲人,株洲航空工业专科学校工具制造专业毕业,大专学历,广西壮族自治区党委书记。 
  汪啸风,1944年10月生,湖南慈利人,北京矿业学院机械系机械制造专业学习,海南省委书记。 
  周伯华,1948年7月出生,湖南湘潭人,湖南株洲粉末冶金学校稀冶专业学习,湖南省省长。 
  
  陕西 
  白克明,1943年10月生,陕西靖边人,哈尔滨军事工程学院导弹工程系学习,河北省委书记。
  习近平,1953年6月生,陕西富平人,清华大学工程化工系,浙江省委书记。
  白恩培,1946年9月生,陕西清涧人,西北工业大学水下兵器系鱼雷专业学习,云南省委书记。 
  赵乐际,1957年3月生,陕西西安人,生于青海西宁。北京大学哲学系学习,青海省委书记。 
    福建 
  张文岳,1944年10月生,福建浦城人(江西丰城人),北京地质学院毕业,辽宁省省长。 
  黄小晶,1946年3月生,福建福州人,南京工学院土木工程系工民建专业,福建省省长。 
  张高丽,1946年11月生,福建晋江人,厦门大学经济系计划统计专业学生,山东省委书记。 
  
  河北 
  张立昌,1939年7月生,河北南皮人,北京经济函授大学经济管理专业毕业,天津市委书记。 
  张宝顺,1950年2月生,河北秦皇岛人,中国人民大学函授学院马列主义理论系毕业,山西省委书记。
  陆 浩,1947年4月生,河北昌黎人,辽宁省沈阳化工学校学习,甘肃省省长。 
  
  安徽 
  储 波,1944年10月生,安徽桐城人,天津大学水利工程系河川枢纽及水电站建筑专业学习,内蒙古自治区党委书记。 
  李克强,1955年7月生,安徽定远人,北京大学法律毕业,辽宁省委书记。
  王 珉,1950年3月生,安徽淮南人,安徽省淮南煤炭学院机电系矿机专业、北京航空学院硕士、南航博士,吉林省省长。 
  
  吉林 
  苏荣,1948年10月生,吉林洮南人,甘肃省委书记。 
  王金山,1945年2月生,吉林公主岭人,吉林省四平师范专科学校理化科学习,安徽省省长。 
  
  河南 
  卫留成,1946年8月生,河南泌阳人,北京石油学院勘探系测井专业学习,海南省省长。
  石秀诗,1942年7月生,河南商丘人,北京建筑工业学院硅酸盐工艺系玻璃陶瓷工艺专业毕业,贵州省省长。 
  
  重庆 
  王鸿举,1945年10月生,重庆市人,四川大学数学系学习,重庆市市长。 
  徐荣凯,1942年2月生,重庆市人,清华大学动力机械系燃汽轮机专业学习,云南省省长。 
  
  宁夏 
  李成玉,1946年8月生,回族,宁夏海原人,中央民族学院干训部,中央党校大专学历,河南省省长。
  马启智,1943年11月生,回族,宁夏泾源人,中央民族学院学习,宁夏回族自治区主席。 
  
  湖北 
  罗清泉,1945年11月生,湖北江陵人。武汉水运工程学院船舶系学习,湖北省省长。
  钱运录,1944年10月生,湖北大悟人,湖北大学国民经济计划统计系学习,贵州省委书记。 
  
  黑龙江 
  张左己,1945年1月生,黑龙江巴彦人。黑龙江大学俄文专业,黑龙江省省长。 
  
  江西 
  梁保华,1945年11月生,汉族,江西宜春人,复旦大学新闻系新闻专业学习,江苏省省长。 
  
  山西 
  王岐山,1948年7月生,山西天镇人,西北大学历史系历史专业毕业,北京市长。 
  
  甘肃 
  张学忠,1943年2月生,甘肃兰州人,甘肃省兰州市师范学校学习,四川省委书记。
 
  
  四川 
  张中伟,1942年2月生,四川都江堰人,高等教育自学考试党政干部管理基础专业毕业,大专学历,四川省省长。 
  
  辽宁 
  张德江,1946年11月生,辽宁台安人,延边大学朝鲜语系、朝鲜金日成综合大学经济系学生,中央政治局委员、广东省委书记。 
  
  上海 
  陈德铭,1949年3月生,上海市人,江西共产主义劳动大学农机系学习,陕西省省长。
  
  广东 
  黄华华,1946年10月生,广东兴宁人,中山大学数力系数学专业学习,广东省省长。
 
  
  广西 
  陆 兵,1944年10月生,壮族,广西武鸣人,广西师范学院历史系历史专业学习,广西壮族自治区主席。 
  
  天津 
  宋秀岩,1955年10月生,天津市人,生于辽宁辽阳,中国青年政治学院政教专业学习,青海省省长。
  
  内蒙古 
  杨 晶, 1953年12月生,蒙古族,内蒙古准格尔旗人,大专文化,内蒙古自治区主席。
  
  西藏 
  向巴平措,1947年5月生,藏族,西藏昌都人,重庆大学机械系机械制造专业学习,西藏自治区主席。
  
  新疆 
  司马义·铁力瓦尔地,1944年11月生,维吾尔族,新疆疏附人,新疆大学数学系数学专业毕业,新疆维吾尔自治区主席。

[em05][em05]
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天下乌鸦一般黑,其他行业也一样,发达的地区稍好一些,天高皇帝远的地方更糟糕,

希望早一天好起来。

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